記者從全國公安機(jī)關(guān)改革辦主任座談會(huì)上獲悉，今年內(nèi)，小型汽車駕駛?cè)俗詫W(xué)直考、自主預(yù)約考試、異地考試將展開改革試點(diǎn)。全面深化公安改革涉及到的110余項(xiàng)舉措，目前已經(jīng)分工到各警種和部門。

　　據(jù)公安部黨委委員、政治部主任、公安部全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組副組長兼辦公室主任夏崇源介紹，針對(duì)全面深化公安改革，公安部將改革的意見和方案進(jìn)行梳理，分解出110多項(xiàng)改革措施。去年以來戶籍制度改革、車檢改革、公安行政審批制度改革、社會(huì)治安防控體系建設(shè)等取得重要進(jìn)展，今年將在一些關(guān)鍵領(lǐng)域和難點(diǎn)問題上取得突破。據(jù)介紹，全面深化公安改革涉及的110余項(xiàng)改革舉措已全部落實(shí)部領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任、分工到各警種和部門，今年9個(gè)方面的重點(diǎn)改革任務(wù)均已簽訂責(zé)任書，年內(nèi)將開展小型汽車駕駛?cè)俗詫W(xué)直考、自主預(yù)約考試、異地考試，重大疑難案件聽取檢察機(jī)關(guān)意見和建議制度等多項(xiàng)改革試點(diǎn)工作

《新聞1+1》??駕考改革啟動(dòng)公安改革提速！

解說:

自學(xué)自考，自主預(yù)約，駕照考試改革，年內(nèi)開始。

腐敗，還有機(jī)會(huì)嗎？

湛江紀(jì)委相關(guān)辦案人員：

有錢就上（崗），送錢就上（崗），不送錢就下（崗），這樣一種局面。

解說：

110多項(xiàng)公安改革，正在推進(jìn)。

公安部副部長黃明：

一些改革的措施，是跟自己較勁，有些改革措施是對(duì)自己開刀。但是我們的態(tài)度非常堅(jiān)決。

解說：

《新聞1+1》今日關(guān)注：駕考改革啟動(dòng)，公安改革提速！

董倩主持人：

晚上好，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

有這么幾個(gè)數(shù)字，截止到底的時(shí)候，我們國家機(jī)動(dòng)車駕駛?cè)藬?shù)量已經(jīng)突破了3億人，這個(gè)機(jī)動(dòng)車包括摩托車、大卡車，也是小轎車。其中小型汽車駕駛證的駕駛?cè)诉_(dá)到了1.8億，這個(gè)“1.8億”數(shù)字是十年前的20倍。“1.8億”這樣一個(gè)數(shù)字的背后，既然你駕車，自然要有駕照。但是在我們國家取得駕照的唯一一個(gè)方式就是要通過上駕校學(xué)習(xí)才能取得駕照。而這么多年以來，關(guān)于上駕校這個(gè)問題，存在著很多人們的非議，說這里面有的地方很多環(huán)節(jié)都是充斥著腐敗。那么對(duì)于有車本的人來說，想達(dá)到這個(gè)目的，自古華山一條路，你就只能忍氣吞聲，很多事情見怪不怪。但是，恐怕在未來這種局面就要被打破了，因?yàn)橐豁?xiàng)改革馬上就要進(jìn)行了。我們先來看發(fā)生在昨天的一條新聞。

解說：

小型汽車駕駛?cè)丝梢宰詫W(xué)，可以直考，可以自主預(yù)約考試，也可以異地考試，這是昨天全國公安機(jī)關(guān)改革辦主任座談會(huì)上透露出來的消息，而且這些改革年內(nèi)就要開始。

“馬路殺手會(huì)不會(huì)更多”的擔(dān)憂聲；“學(xué)車費(fèi)用與房價(jià)比翼齊飛”的抱怨聲；“駕校壟斷可以破除”的點(diǎn)贊聲；面對(duì)這項(xiàng)輿論已經(jīng)關(guān)注多年的改革，我們可以聽到不同的聲音。據(jù)媒體了解到，“駕照自學(xué)自考改革”的試點(diǎn)工作，有可能在今年7月鋪開。面對(duì)這條消息，南京市民錢家發(fā)，應(yīng)該感到高興，因?yàn)樗麨榇诉�打了一場(chǎng)官司。2012年8月，錢家發(fā)的侄女小蘇跟他學(xué)會(huì)了開車，并向南京市車管所申請(qǐng)駕照考試資格，但是，卻遭到了拒絕。

南京市民錢家發(fā)：

叫我外甥女寫個(gè)申請(qǐng)，學(xué)的駕駛，并且自學(xué)了交通安全法，然后又申請(qǐng)了機(jī)動(dòng)車駕駛證的考試，我們?nèi)チ藥状�，都說等領(lǐng)導(dǎo)批復(fù)，他覺得責(zé)任通知單，告知我們，我們沒有經(jīng)過駕駛培訓(xùn)，不符合條件，后來沒辦法，我們決定起訴他。

解說：

2013年1月21日，遭到拒絕的錢家發(fā)向法院提起訴訟，狀告南京車管所行政不作為。然而，一審、二審，錢家發(fā)均敗訴。

錢家發(fā)：

駕照自學(xué)放開的話，就是大勢(shì)所趨，我們當(dāng)時(shí)告他們，并不指望能告得贏，主要起到社會(huì)能關(guān)注，給政府一個(gè)壓力，來推動(dòng)駕校的改革，這個(gè)目的也達(dá)到了。

解說：

去年11月24日，公安部副部長黃明向外界表示，公安部將推動(dòng)機(jī)動(dòng)車駕駛?cè)伺嘤?xùn)考試改革；并且提出了五方面的關(guān)鍵環(huán)節(jié)：“一要公開，接受社會(huì)監(jiān)督，確保公平公正；二要開放，轉(zhuǎn)變政府職能，整合社會(huì)資源，提高供給能力；三要脫鉤，打破部門利益藩籬，斬?cái)嗷蛎骰虬档睦�益鏈；四要便利，給予學(xué)員更多選擇權(quán)，更好地便民利民；五要提高培訓(xùn)考試的質(zhì)量，把好道路交通安全的源頭關(guān)�！币苍谶@一天，公安部交通管理局在其官方微博，就“駕考怎么考”開始公開向社會(huì)征求意見。

今年3月30日，深圳首先進(jìn)行“駕考自主預(yù)約”試點(diǎn)，政策一實(shí)施，就引發(fā)了社會(huì)的強(qiáng)烈反應(yīng)，“深圳超10萬人搶約駕考自主預(yù)約系統(tǒng)瞬間癱瘓”，有的考生甚至從30日零時(shí)就開始刷屏�！懊棵腌姷募s考人數(shù)超過300人，甚至400人”，這似乎也從另外一個(gè)方面，折射出了這項(xiàng)改革的必要性。

深圳市車管處考試科副科長徐瑛杰：

截至3月30日，在我們互聯(lián)網(wǎng)上所有科目有登錄、注冊(cè)報(bào)名的接近16萬人，這種數(shù)量我們還是預(yù)想到的。

解說：

然而，根據(jù)媒體報(bào)道，深圳車管所政秘科副科長李洋也直言，“深圳積壓的考試學(xué)員約有56萬人次，這主要是由于駕培學(xué)校的無限制招生導(dǎo)致�！比缃�，已經(jīng)過去了半個(gè)多月，面對(duì)駕考考生申請(qǐng)熱度不減，深圳市車管所也在改進(jìn)自己的工作方式方法。

徐瑛杰：

交管局根據(jù)我們所有庫存學(xué)員的信息，讓學(xué)員通過自己的身份證可以直接登錄注冊(cè)，他手機(jī)校驗(yàn)碼的方式也可以等學(xué)員預(yù)約成功以后，如果你取消考試，我們會(huì)有對(duì)你有一個(gè)凍結(jié)期，就兩周以內(nèi)不能再約。

解說：

來自深圳車管所的信息，目前深圳積壓的考試學(xué)員約有56萬人次，這主要是由于駕培學(xué)校的無限制招生導(dǎo)致。如今，駕考改革，“放”字為先，順應(yīng)了公眾的期待。接下來，就看各地的實(shí)施。

主持人：

這么多年了，不是所有的人都愿意去上駕校然后取得本子，但是只有這一條路，你不去不行。人們對(duì)這種過去的這種改變的呼聲到底有多強(qiáng)烈，我們接下去看幾個(gè)民意調(diào)查就知道。設(shè)置題目是這樣設(shè)置的，駕照考試可以自學(xué)直考，你會(huì)？點(diǎn)贊是81%。

第二個(gè)問題，如果駕照可以自學(xué)直考的話，那么自己預(yù)約你會(huì)選擇嗎？86%的人選擇。

第三個(gè)問題是這樣設(shè)置的，如果你覺得目前駕照考試亂象是什么樣？認(rèn)為很嚴(yán)重的人是71%，認(rèn)為嚴(yán)重的人是14%，這兩者相加也超過了80%。連續(xù)通過這三個(gè)問題就可以看到，選項(xiàng)都是在80%以上，這個(gè)人非常多，應(yīng)該說人們的選擇可以說明一切問題。也就是說人們特別希望能夠自己去學(xué)習(xí)，自己去考試。接下去我們就連線一位專家，他是交通部管理干部學(xué)院的張柱庭教授。張教授你看，剛才我們通過幾個(gè)調(diào)查可以看出來，人們迫切也這樣一種需求，但問題也出來了，如果可以自學(xué)自考的話，原來存在于駕校的，比如說有練車的空間，有教練專門幫你練車，那么這個(gè)問題怎么解決，是自學(xué)自考了，但你總不能讓這些人在大街上去練習(xí)吧？配套問題您覺得相應(yīng)怎么解決？

交通運(yùn)輸部管理干部學(xué)院教授張柱庭：

我想對(duì)公安部門實(shí)施的這項(xiàng)改革的措施，我本人也是要先點(diǎn)一個(gè)贊。因?yàn)檫^去出現(xiàn)的這些問題，實(shí)際上反應(yīng)了我們國家在駕駛員培訓(xùn)和考試問題上它出現(xiàn)的一些模糊的認(rèn)識(shí)，這個(gè)認(rèn)識(shí)包括我們制度上的認(rèn)識(shí)，也包括我們大家平時(shí)對(duì)待這個(gè)問題的一個(gè)看法上的認(rèn)識(shí)。那么這里面，我覺得培訓(xùn)它是一個(gè)企業(yè)行為，考試它是一個(gè)行政行為，或者說它是一個(gè)行政許可行為。所以從制度上看，應(yīng)該首先是要實(shí)行培考分離的。那么我們國家這個(gè)培考分離是要分兩步走的。

第一步分離，是要把考試交給公安部門實(shí)施，把培訓(xùn)資格交給了交通主管部門來管理。這一步，實(shí)際上是實(shí)現(xiàn)了政政分離。也就是說政府部門之間的分離。

那么第二步分離，是要實(shí)現(xiàn)實(shí)質(zhì)內(nèi)容的培考分離。也就是政企分離，就是要貫徹行政許可法的規(guī)定，公安和培訓(xùn)的企業(yè)要從培訓(xùn)和考試的連接點(diǎn)上徹底的分離。

主持人：

我打斷您一下。張教授，您剛才說了兩個(gè)分離，就這一次即將進(jìn)行試點(diǎn)的改革方式，一方面對(duì)于考駕照的人來說他多了一項(xiàng)選擇，不像過去一樣非要走駕校了，如果這些人選擇了直接去預(yù)約考試的話，會(huì)對(duì)原有的駕校，對(duì)它的利益格局形成什么樣的沖擊？

張柱庭：

這里面的沖擊是指的過去培訓(xùn)和考試這兩個(gè)環(huán)節(jié)，一個(gè)企業(yè)行為，一個(gè)考試行為。那么過去實(shí)際上出現(xiàn)了公安交警把考試的報(bào)名收費(fèi)工作交給了企業(yè)，所以形成了企業(yè)行政化。那么考試又變成是一個(gè)企業(yè)化，所以這樣就導(dǎo)致這兩個(gè)政企打斷了骨頭連著筋，所以出現(xiàn)了剛才我們看到的那些問題，這就不奇怪了。

主持人：

張教授過一會(huì)兒我們會(huì)有更多問題請(qǐng)教您。我們知道只要是改革一定會(huì)觸及一部分人的利益，這一次即將進(jìn)行駕考的改革試點(diǎn)又將觸動(dòng)誰的利益呢？我們繼續(xù)關(guān)注。

解說：

數(shù)據(jù)顯示，我國機(jī)動(dòng)車駕駛?cè)藬?shù)量，已經(jīng)突破3億，位居世界第一，而且這背后，還存在著龐大的駕考待考學(xué)員。當(dāng)前，公眾想要獲得駕照，必須通過駕校培訓(xùn)和車管所考試這兩個(gè)環(huán)節(jié)。而其中所存在的問題，也一直被輿論所關(guān)注。

近日，廣東湛江駕考受賄案二審判決。湛江市車管所原所長梁志雄，因?yàn)槭苜V224600元，最終獲刑10年。特別值得重視的是，在該案調(diào)查過程中，共有39名涉案考官主動(dòng)上繳了高達(dá)2100余萬的紅包。這一案件，也讓公眾看到了一本機(jī)動(dòng)車駕照的背后，存在著極易導(dǎo)致腐敗的漏洞。

早在2013年，這起湛江駕考黑幕曝光之前，這里的駕考科目就已被明碼標(biāo)價(jià)，其中樁考科目100元；九選科目小車200元，大車300元；路考科目300元。這些價(jià)碼可不是駕考收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)，而是車管所考官們索取“紅包”的標(biāo)價(jià)。這些錢早已在考生中，成為了公開的“潛規(guī)則”。

根據(jù)調(diào)查，這些錢都是學(xué)員通過駕校教練，以所謂的“考試費(fèi)”轉(zhuǎn)交給考官。如果學(xué)員不給這筆錢，則有可能無法通過駕考。

湛江紀(jì)委相關(guān)辦案人員：

根據(jù)通過的人數(shù)，按照“潛規(guī)則”的標(biāo)準(zhǔn)，教練在考官的車?yán)锩�，或者在跟考官吃飯的時(shí)候交給考官的。

解說：

在湛江車管所，只要有考生上場(chǎng),考官們每天都有錢收，因此有涉案考官表示，自己都記不清收了多少錢。而這也讓車管所的考官職務(wù)成了香餑餑，所以為了獲得更多監(jiān)考機(jī)會(huì)，受賄考官又對(duì)車管所所長梁志雄行賄，從而形成了一條學(xué)員、教練、考官車管所利益鏈。

湛江紀(jì)委相關(guān)辦案人員：

變成有錢就上（崗），送錢就上（崗），不送錢就下（崗）這樣一種局面。

解說：

類似情況，不僅廣東湛江。去年二月，當(dāng)?shù)胤ㄔ簩?duì)河北石家莊車管所共21人淪陷的駕考腐敗案做出3到10年的判決。石家莊車管所與湛江車管所有著極大的相似性，其中所長受賄近300萬元，21人共受賄接近3500萬元。

除此之外，在全國各地，有的因?yàn)榭捡{照的人數(shù)增長過快，超過當(dāng)?shù)乜荚嚹芰�，需要排�?shù)個(gè)月的時(shí)間才能參加駕考，因此在駕校和車管所中間又能衍生一些違法違規(guī)現(xiàn)象；而有的則是駕校管理松散，學(xué)員不給教練送煙、送紅包就會(huì)被減少學(xué)車時(shí)間，甚至通不過考試。這些亂象，已經(jīng)存在多年。

主持人：

其實(shí)剛才張教授也說到了，在學(xué)車這個(gè)問題上，長久以來政政不分，政企不分。我們不妨看一下，在學(xué)員、教練、考官和車管所之間，本來應(yīng)該是一個(gè)非常清晰的學(xué)習(xí)的鏈條，一個(gè)取得駕照的鏈條，但是這么多年下來成了一條非常完備利益的鏈條。接下去我們要繼續(xù)請(qǐng)教張教授，剛才您說存在種種問題，那么這一次即將實(shí)施的這種讓學(xué)員有可能自學(xué)自考這樣一種改革，它在多大程度上能夠遏制住目前存在的這種腐敗？

張柱庭：

首先，它從制度上給我們明確了一條，培訓(xùn)它不是考試的必備前置條件。換句話說，強(qiáng)制性培訓(xùn)不能成為考試部門指定的一個(gè)工序，這樣從制度上切斷了考試和培訓(xùn)之間的連接點(diǎn)。我想這是一個(gè)最好的基礎(chǔ)。

主持人：

您有沒有這樣的擔(dān)心，因?yàn)楝F(xiàn)在比如說有一些人他可以擺脫這個(gè)駕校，不見得非要培訓(xùn)，我可以直接和車管所聯(lián)系約考試時(shí)間。但是如果有這樣一種新的選擇，那中間一定要有配套的設(shè)施，比如說剛才我說到的，需要有用練車的地方，需要有教練，像原來學(xué)校里的教練，但是會(huì)不會(huì)你擺脫了這個(gè)駕校之后存在這種新的配套，會(huì)形成一種新的利益空間，因?yàn)樗�畢竟最后還是要和車管所打交道，有這種可能性嗎？

張柱庭：

直接去考試的話，它前面的培訓(xùn)并不是來報(bào)名的必備條件，所以這樣會(huì)切斷考試跟培訓(xùn)之間的利益鏈條，這個(gè)是沒有問題的。但是帶來新的問題可能是考試的原有的這些人員、設(shè)備，等等，他們滿足不了考試人員的需求。

第二，考試人員的壓力和風(fēng)險(xiǎn)會(huì)更大。因?yàn)檫^去他畢竟是在駕校里學(xué)過一下，他們多多少少摸過車，多多少少考過試，在那學(xué)習(xí)過。那么現(xiàn)在只考，你這個(gè)考試官要面臨的考試難度會(huì)更大。

主持人：

但是張教授您知道在以往存在這樣一種受賄，比如說當(dāng)考車的人去考本子的時(shí)候，他會(huì)去給考官錢，他認(rèn)為如果我給了你錢的話你會(huì)保證我過�，F(xiàn)在雖然擺脫了駕校這一關(guān)，但是如果還要和考官打交道的話，這種利益會(huì)不會(huì)還仍然存在？

張柱庭：

存在的可能性是有的，但是現(xiàn)在規(guī)定的考試辦法，是要在考試環(huán)節(jié)全程錄像。因此他在直接考的環(huán)節(jié)會(huì)有監(jiān)控。但是我們不能擺脫他在考以前的利益問題。另外，我想要告訴這些考試人員一個(gè)問題，現(xiàn)有的安全責(zé)任制規(guī)定，新手三年內(nèi)出事故是要倒查你責(zé)任的。過去有一個(gè)駕校，你可以往駕校推，現(xiàn)在直接考試，你這個(gè)責(zé)任是沒有地方推的。所以我要告訴考試員，廉政考試是避免自己風(fēng)險(xiǎn)最大的一個(gè)基礎(chǔ)。

主持人：

感謝張教授�，F(xiàn)在我們要未來即將要進(jìn)行的這種試點(diǎn)改革，應(yīng)該說這是一個(gè)涉及人群非常大，而且利益涉及非常深的這么一項(xiàng)改革，那么這項(xiàng)改革是在昨天全國公安機(jī)關(guān)改革辦主任座談會(huì)上透露出來的。在這次會(huì)議上，包括這個(gè)改革在內(nèi)涉及到的改革是110多項(xiàng)，之所以觸及到這項(xiàng)改革是因?yàn)樗�和很多人都密切相關(guān)。是不是能夠把駕照這次改革改好，應(yīng)該說在某種程度上也是一個(gè)試點(diǎn)，因?yàn)樗�能做好，也意味著其�?00多項(xiàng)改革也能做好。我們繼續(xù)關(guān)注。

解說：

全面深化公安改革，共涉及110余項(xiàng)舉措，已全部落實(shí)部領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任、分工到各警種和部門，今年9個(gè)方面的重點(diǎn)改革任務(wù)，也均已簽訂責(zé)任書。根據(jù)任務(wù)分工，逐項(xiàng)研究制定任務(wù)書、路線圖、時(shí)間表，明確每項(xiàng)目標(biāo)進(jìn)度。今年還將就駕駛?cè)伺嘤?xùn)考試、跨省異地處理交通違法等多項(xiàng)改革任務(wù)，開展試點(diǎn)。有評(píng)論認(rèn)為，這標(biāo)志著從今年2月正式啟動(dòng)的全面深化公安改革，已經(jīng)按下了“快進(jìn)鍵”。

公安部副部長黃明：

提升人民群眾的安全感，提升人民群眾的滿意度，提升公安機(jī)關(guān)的執(zhí)法公信力，這也是我們?nèi)�面深化公安改革的根本目的所在�?/p>

解說：

全面深化公安改革，同公眾生活息息相關(guān)。其中，戶籍制度改革，一直是公安改革的“重頭戲”之一。

農(nóng)民1：

喜歡要城市戶口。

農(nóng)民2：

不想要。

農(nóng)民3：

城市戶口沒工作，不如村里有地，不如種地。

解說：

去年7月，由公安部參與的《進(jìn)一步推進(jìn)戶籍制度改革》意見出臺(tái)，目標(biāo)是：取消農(nóng)業(yè)戶口與非農(nóng)業(yè)戶口性質(zhì)區(qū)分，全面建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的戶口登記制度。事實(shí)上，從去年開始，戶籍制度改革、車檢改革、公安行政審批制度改革等多個(gè)領(lǐng)域，都取得了重要進(jìn)展。

公安部副部長黃明：

開放就是能放開的堅(jiān)決放開，能下放的堅(jiān)決下放；第三就是脫鉤，公安機(jī)關(guān)不能和利益掛鉤，這次改革明確規(guī)定，公安機(jī)關(guān)要與駕校、檢測(cè)機(jī)構(gòu)等經(jīng)濟(jì)實(shí)體脫鉤，斬?cái)嗬�益鏈，打破潛�?guī)則，從源頭上防止腐敗，還利于社會(huì)，還利于民。

解說：

眾所周知，今年是我國全面深化改革的攻堅(jiān)之年，其中，公安改革能不能在一些關(guān)鍵領(lǐng)域和難點(diǎn)問題上取得突破，影響巨大。

黃明：

一些改革的措施，是跟自己較勁，有些改革措施，對(duì)自己開刀，但是我們的態(tài)度非常堅(jiān)決。

主持人：

自考駕照的改革，只是公安機(jī)關(guān)要推行的110多項(xiàng)改革中的一項(xiàng)，但是就是這一項(xiàng)，我們就能夠看到其中的應(yīng)該說這是一個(gè)多硬的骨頭。接下去我們連線北京大學(xué)的王錫鋅教授。王教授，通過自考駕照這一項(xiàng)改革，您怎么看公安機(jī)關(guān)即將進(jìn)行的這110多項(xiàng)觸及到民生，也觸及到他們自己核心利益的改革？

北京大學(xué)法學(xué)院教授王錫鋅：

首先我覺得這次深化公安改革，應(yīng)該說它的力度和態(tài)度都是值得肯定的。如果說這些改革，要我來分析的話，他們涉及到主要的像現(xiàn)在警務(wù)，像法制公安，像服務(wù)公安，這三個(gè)方面是最關(guān)鍵的。這些關(guān)鍵的改革，我覺得最重要的是讓人民公安真正回歸到人民的屬性。通過改革，讓我們想起公安這個(gè)形象，就能感覺到他是可親的，他是可敬的，他是可信的，同時(shí)是可依賴的。所有這些改革其實(shí)都在指向這樣一個(gè)公安形象，在社會(huì)中，在民眾中形象的再構(gòu)造。

主持人：

王教授，剛才公安部的副部長黃明也說了，他說公安機(jī)構(gòu)是不能和利益兩個(gè)字有任何聯(lián)系的，但是恰恰過去經(jīng)驗(yàn)，使人們感覺到公安機(jī)關(guān)，比如說駕考里面有一些的確在里面有利益，但是現(xiàn)在的改革就是要和自己改革，就是要和利益脫鉤，但是和利益脫鉤它會(huì)有多難，您怎么看待它未來即將面臨的難度。

王錫鋅：

我覺得任何部門，今天可能都存在一個(gè)把監(jiān)管管理利益化的這樣一些問題。所以整個(gè)的政府管理體制改革都存在這個(gè)問題。那么公安的改革，的確像您說的涉及到這個(gè)利益。那么這個(gè)利益里面，如果要克制它，防止走偏的話，我覺得有幾個(gè)，一個(gè)是改革的目標(biāo)要非常的明確。比如說像駕校的改革，現(xiàn)在目標(biāo)可能還是不夠清晰的，到底能不能夠駕考分離，這個(gè)目標(biāo)還需要進(jìn)一步明確。

另外一個(gè)，這些明確的目標(biāo)必須要對(duì)社會(huì)公開，這樣好監(jiān)督好考評(píng)。

第三，上級(jí)的改革綜合統(tǒng)籌非常重要，這樣使得部門的改革雖然由部門來進(jìn)行，但是最終的截住應(yīng)該有領(lǐng)導(dǎo)部門里統(tǒng)帥，這三個(gè)方面可以防止這種部門我的改革變成一種走樣，或者說在時(shí)間的流逝當(dāng)中慢慢的失去原來的方向和目標(biāo)。

主持人：

非常感謝王教授，今天我們說到這個(gè)問題，實(shí)際上牽涉到一個(gè)公安機(jī)關(guān)如何和自己過去擁有的一些利益要脫鉤，也就是放權(quán)和讓利，這個(gè)權(quán)也好，利也好，也就是說怎么把應(yīng)該給市場(chǎng)的還給市場(chǎng)，應(yīng)該給人民群眾的利益還給人民群眾的利益，話是好說。但是真正做起來的時(shí)候，這真是一個(gè)硬骨頭，要仔細(xì)的去啃