者]請問胡部長，剛才談到的方案都比較宏觀和抽象，你能不能比較具體的細(xì)化到個人層面來介紹一下，比如對于一個公務(wù)員來說，同樣有30年工齡然后退休了，改革前和改革后退休的，每個月養(yǎng)老金領(lǐng)到的標(biāo)準(zhǔn)有什么樣的變化?2015-01-1911:10:17

　　[胡曉義]我很喜歡這個問題，因為除了宏觀的政策思考之外，對于每個人來講會關(guān)心到自己的切身利益，會從切身感受來評價養(yǎng)老制度改革。我先說宏觀，這次養(yǎng)老保險制度改革到底改了什么?第一，改了一個制度模式。原來的制度模式是怎么安排的?單位保障模式。單位自己管自己的退休人員，現(xiàn)在變成了一種社會化的制度安排。每個單位不管人多人少，都按照同樣標(biāo)準(zhǔn)交錢，然后形成一個基金用于支付退休人員待遇。這樣單位退休撫養(yǎng)比不平衡就被分散掉了，這是改革，就是社會化的養(yǎng)老保險制度。2015-01-1911:10:57

　　[胡曉義]第二，改了待遇確定機制或者叫做養(yǎng)老金的計發(fā)辦法。原來的計發(fā)辦法是參照兩個因素，一個是以退休前一個月的工資作為計發(fā)基數(shù);另一個是按工作年限分檔，10年以下、20年、30年、35年，當(dāng)然分檔有好處，但這個比較粗。如果在一個十年段，21年和29年沒有區(qū)別，31年和34年沒有區(qū)別。而改革后這個機制變了，是按照繳費年限和繳費的工資來計算的。所以體現(xiàn)了一個導(dǎo)向，繳費越長肯定待遇越高，繳費水平越高，待遇越高。還有一個技術(shù)上的轉(zhuǎn)變，就是細(xì)化到每一年甚至每個月的繳費，從而體現(xiàn)了一個工作人員整個職業(yè)生涯的勞動貢獻(xiàn)，這是很大的機制變化。2015-01-1911:11:48

　　[胡曉義]我現(xiàn)在回答你的問題，到底哪個高哪個低?具體到每個人會非常細(xì)致，要按照文件規(guī)定，按照自己的具體情況計算，是非常專業(yè)性的工作。從政策設(shè)計上考慮，顯然我們希望改革后大家的待遇水平不降低，而且能隨著經(jīng)濟發(fā)展不斷的有所提升，這是政策考慮的基點。從這個基點出發(fā)，至少我有這樣的信心，對絕大多數(shù)人來講，如果不是極特殊情況，待遇水平都會有所增加，至少是不降低。2015-01-1911:12:41

　　[胡曉義]當(dāng)然情況過于復(fù)雜，也很難說每一個人的情況怎么樣，所以還有過渡期的措施，過渡期內(nèi)實行原來的計發(fā)辦法和現(xiàn)在的計發(fā)辦法比照，保低限高，可以保障待遇水平總體不降低�？傮w上我們是這樣考慮和安排的。這也提示大家一個信息，既然政策這樣設(shè)計，就要積極繳費、如實繳費。坦率地說，